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“Es una chicana del Gobierno compararnos con la Alianza”

21-12-2008

El senador Rubén Giustiniani defiende el acuerdo con la UCR y la Coalición Cívica, y propone profundizar los compromisos con base programática.

Su posición actual no es fácil. Rubén Giustiniani tuvo que defender en los últimos años el rol de opositor del Partido Socialista, cuando muchos de sus compañeros, como Ariel Basteiro o Jorge Rivas proponían apoyar al kirchnerismo. Mientras tanto, otros -como Hermes Binner- preferían guardar silencio respecto al Gobierno nacional. Giustiniani, como titular del partido a nivel nacional, ratificó el lugar de opositor, sellando un acuerdo con Elisa Carrió -de quien fue candidato a vicepresidente- y, recientemente comprometiéndose a trabajar en conjunto con el radicalismo.

Rubén Giustiniani es ingeniero civil. Fue decano de la facultad de Ingeniería de la ciudad de Rosario y dos veces diputado. Ahora, como senador nacional, tiene mandato hasta 2011. En entrevista con Parlamentario defendió el acuerdo con la UCR y la Coalición Cívica, reivindicó las coincidencias programáticas con esas fuerzas y aseguró que este Gobierno no es progresista porque no tiene una política de distribución del ingreso.

- El socialismo, la Coalición Cívica y el radicalismo sellaron un acuerdo con vistas a las elecciones de 2009. ¿Cómo se reflejará eso en el trabajo en el Parlamento?

- En realidad es una continuidad de coincidencias que hemos tenido en los últimos tiempos, en dos ejes fundamentales que es la mejora de la calidad institucional y la necesidad de la redistribución del ingreso en la Argentina. También vamos a trabajar en lo que ahora emerge en el país, que es esta nueva crisis, como parte de un problema internacional. Hay que apuntalar con propuestas concretas que signifiquen una dirección correcta de abordaje de la problemática, distinta a la que está planteando el Gobierno.

- Ustedes coincidieron en el 80% de las votaciones. Pero también hubo diferencias puntuales, como en el tema de las AFJP. ¿Cómo se evitará eso en un futuro? ¿Hay una idea de ir hacia un interbloque o algo así?

- La idea es trabajar juntos. Nos parece importante la confluencia de la oposición cumpliendo tres roles importantes: el de control de los actos de Gobierno; el de proponer permanentemente alternativas superadoras y el de mostrar a la sociedad que es posible construir una alternativa. Porque la alternancia es una de las bases de la democracia.

- ¿Pero no pensaron en mecanismos formales para llevar eso adelante?

- Nos manejamos con el ida y vuelta del diálogo y de la consulta en todo lo que es el trabajo parlamentario.

- ¿Qué pasó con la relación entre Hermes Binner y Elisa Carrió que tanto se habló en estos días?

- Ellos tienen funciones diferentes. Binner es gobernador: tiene la tarea de llevar a la práctica todo lo que hemos sustentado y gobernar con eficiencia, con solidaridad y con decencia… Eso es lo que hemos hecho en este primer año de gobierno en Santa Fe y, por eso, su figura ha crecido de manera importante en los últimos tiempos y se ha transformado en una referencia nacional. Elisa Carrió también cumple un papel importante: es una referente de posiciones políticas que lleva adelante con una gran valentía.

- Pero, ¿cómo es la relación entre ellos?

- La relación del radicalismo, Coalición Cívica, ARI y socialismo se da en el terreno parlamentario. Esa es la relación que se tiene.

- Las relaciones entre la Coalición Cívica y el socialismo de la Capital parecen irreconciliables. ¿Esto es así?

- El PS en cada distrito va a definir su política de alianzas en los primeros meses del año que viene, incluso en la Ciudad de Buenos Aires. Y lo va a hacer de acuerdo con una estrategia nacional que plantea que en cada distrito hay que construir frentes alternativos, programáticos, de centroizquierda… Cada distrito dará la respuesta más adecuada dentro de esos lineamientos.

- ¿Entonces habría libertad de acción para cada distrito…?

- … dentro de esa idea de construir frentes programáticos de centroizquierda, alternativos al Gobierno nacional.

- ¿Qué pasará con los socialistas K? ¿Hay posibilidad de que vuelvan al partido? ¿Hay diálogo con ellos o está cortado todo lazo?

- No, no. Ellos eligieron un camino… son dos o tres dirigentes que eligieron una política distinta. Ellos tomaron la decisión de alejarse de las resoluciones del partido.

- Usted decía que las alianzas deberían ser programáticas y de centroizquierda. Muchos sectores progresistas dicen que la Coalición Cívica y Carrió no son de ese espectro político. ¿Usted qué opina de esto?

- Yo creo que estas cosas no se definen en tribunales ideológicos, sino que hay que llevarlo al terreno de las definiciones programáticas. Ahí es donde uno, en las coincidencias programáticas, define su pertenencia o no al progresismo de centroizquierda. Desde ese punto de vista tenemos una coincidencia en cuanto a lo que significan las políticas de redistribución del ingreso que marca una postura clara en ese sentido.

- Y ¿cuál es esa política? Porque el Gobierno también reivindica que ellos quieren redistribuir el ingreso…

- Pero no lo han llevado a cabo. En seis años de crecimiento económico y cajas chinas, bajó un poco el desempleo, un poco la pobreza, pero la agenda en Argentina sigue siendo la de la desigualdad. Por lo tanto, pensamos que es necesaria una fuerza alternativa que marque esa prioridad.

- ¿Qué políticas concretas habría que llevar a cabo para generar eso?

- Primero una reforma tributaria integral que baje los impuestos del consumo que son los que castigan a los sectores populares. Hay que subir el impuesto a las rentas y a las ganancias, para que paguen los que más tienen y los que más ganan. No como ahora que es al revés: tenemos uno de los sistemas tributarios más regresivos del mundo y, con superávit fiscal, el Gobierno nunca tuvo la voluntad de cambiarlo. En segundo lugar, un ingreso universal para los que están por debajo de los límites de la pobreza, para terminar con las políticas clientelares, focalizadas. En tercer lugar, una equidad en la relación Nación-provincias. Hoy vamos en un sentido totalmente contrario donde hay una concentración cada día mayor de los recursos nacionales en la caja central. Esto viola la ley de Coparticipación Federal. Y en cuarto lugar, una política de servicios públicos, que ponga un punto de inflexión a los 90. En la minería y el petróleo hay una continuidad con esa política.

- ¿Habrá una posición unificada entre las tres fuerzas en torno a las medidas anunciadas por la Presidenta?

- Creemos inoportuna la moratoria por el momento que se plantea, que es cuando termina el país de estar en un crecimiento sostenido de la economía. No vemos ninguna política anticíclica a un momento de desaceleración económica que se viene. Nosotros planteamos que tendrían que bajarse los impuestos al consumo, lo que es la canasta familiar el IVA, aumentar a los jubilados para favorecer al consumo y para hacer la justicia social, y apostar en serio al fomento y al desarrollo de la pequeña y mediana empresa, subsidiando tasas para créditos que son inaccesibles.

- Cuando se escuchó este anuncio de trabajo conjunto entre fuerzas de la oposición el Gobierno salió a decir que esto era como la Alianza. ¿Esto es así?

- Es una chicana del Gobierno compararnos, cuando el Gobierno tiene en su seno muchísimos dirigentes de la Alianza.

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