- El justicialismo ya lleva seis años de Gobierno, ¿por qué no se celebra el 17 de Octubre como en otras épocas?

- No se celebra porque este Gobierno que entró por el peronismo, no ha hecho un gobierno peronista. Al contrario, han escondido a Perón. Hoy quizá empiezan a cantar la marcha de nuevo y empiezan a conmemorar el 17 de Octubre porque saben que en este momento necesitan nuevamente del peronismo de Perón y Evita.

- ¿Cómo se explica esto?

- Este Gobierno cuando empezó lo hizo con el transversalismo y lo ha demostrado con los intendentes, que en vez de ir a la gobernación bonaerense, deben ir a la Casa Rosada. Este es el transversalismo que quiso llevar adelante Néstor Kirchner y dejó al peronismo de lado. El peronismo no tiene nada que ver con lo que está haciendo este Gobierno.

- ¿Qué está haciendo este Gobierno que a usted no le gusta?

- Un país que crecía al seis, siete por ciento, ha hecho una fábrica de pobres… Hoy estamos inundados en la pobreza y en la marginalidad, han caído los salarios porque hay inflación, más allá de que mientan con el INDEC, pero la realidad es que hay inflación.
Estas manifestaciones que vemos a diario, los cortes de calles -donde a la gente se le hace dificultoso poder circular- es producto de esta situación muy comprometida que está viviendo el país. El Gobierno se ha quedado sin caja, por lo tanto no puede ejercer el poder que ejercía hace cuatro años, cuando convocaban a un gobernador o a un intendente y se llevaban por lo menos el compromiso de hacer obras que algunas no se han terminado.

- ¿Cómo saldrán las provincias y los municipios de esta situación?

- Seguramente algunas provincias tendrán que emitir bonos. Es una vergüenza que haya informes de pobreza desde España, que hable el Papa refiriéndose a la pobreza de nuestro país. El Papa y los líderes del mundo saben que la Argentina no es un país pobre, lo hace ésta política de Estado, que tiende a desmejorar la calidad de vida de la gente.

- ¿Por qué hacen esto?

- Porque de esta manera concentran el poder y dejan sin posibilidad a mucha gente que puede desarrollarse y crecer. Esto lleva a la desocupación y la indigencia, por eso cuando uno ve que hoy todos los medios televisivos, gráficos, nos pintan un panorama de pobreza, realmente no se entiende que en un país donde tenemos de todo, producimos toneladas de alimentos, haya chicos desnutridos y que se acuesten más de ocho millones de compañeros con el estómago vacío. En un país donde Eduardo Duhalde lo tomó en la crisis más grande de su historia y en un año y medio lo puso en marcha y pudo dar elecciones y elegir democráticamente un gobierno.

- Sin embargo algunos no opinan así de Duhalde…

- Cuando asumió Duhalde el país era un incendio y es cierto, hay algunos ministros que dicen que Duhalde dejó el país incendiado, mentira... Duhalde agarró un país incendiado y apagó el fuego y lo puso a producir. Y no solamente producir alimentos, sino levantó la industria que produjo felicidad en la gente. Cuando asumió, inmediatamente tuvo que asistir a mucha gente con un Plan Jefas y Jefes de Familia, con 150 pesos. Han pasado seis años y la ayuda sigue siendo 150 pesos, esto es una vergüenza, es faltarle el respeto a la pobreza.

- Volviendo al 17 de Octubre, ¿lo van a festejar este año?

- No se si el Gobierno lo va a festejar. Nosotros lo vamos a festejar como todos los años, porque el 17 de Octubre es para nosotros la partida de nacimiento del peronismo
Cuando el general Perón estaba preso y la gente se movilizó para pedir la libertad de coronel Perón, en ese momento se puso a andar el movimiento peronista, esa mística que solamente la podemos sentir los que somos y tenemos vocación por el peronismo.
Los que hacemos algo por la gente sabemos que el peronismo es justicia social, es desarrollo, la dignidad del pueblo. Pero cuando uno ve que asumen por el peronismo, le ponen el apellido de ellos al poder y se quedan con el poder y hacen cosas que no tienen nada que ver el peronismo, nosotros no nos podemos hacer cargo de eso. Nos podemos hacer cargo de haberle dado la posibilidad a este Gobierno de gobernar, pero no nos podemos hacer cargo de que no hagan un gobierno peronista.

- ¿La CGT hace mucho que no celebra el 17 de Octubre?

- Hugo Moyano sigue acompañando al Gobierno nacional, y si el Gobierno no recuerda el 17 de Octubre, el como secretario general de la CGT lo puede hacer tranquilamente. El moviendo obrero va a recordar el Día de la Lealtad, sin lugar a dudas, lo que no tengo ninguna seguridad es que sea el Gobierno el que lo quiera recordar.

- ¿Cree que el Gobierno de Cristina Kirchner lo recordará?

- Probablemente sí, porque hoy necesitan nuevamente del peronismo. En algún momento la pareja presidencial se avergonzaba del peronismo, lo querían destruir.
No tenemos que olvidarnos de que el Frente para la Victoria enfrentó al peronismo en las últimas elecciones. Nosotros lo derrotamos y Néstor Kirchner dijo que había perdido por la vieja política, o sea responsabilizando a todos los intendentes por la derrota, luego de haberlos utilizado, colocando incluso candidatos truchos de la vieja política. Kirchner es un desagradecido del peronismo de la provincia de Buenos Aires. Gracias al PJ pudo ser presidente de la Nación.

- Cuando Saúl Ubaldini era el secretario general de la CGT se celebraba el 17 de octubre con grandes actos…

- ...Sí, yo he participado de casi todos los actos con Saúl, que fue un dirigente que siempre conmemoró todo lo que tenía que ver con el peronismo y lo hizo con grandes actos. Pero debemos decir que los actos se hacen de acuerdo con la situación, y hoy no está para convocar a 30 o 40 mil trabajadores porque la gente tiene otras preocupaciones en la cabeza. Debo recordar que nosotros hemos hechos muchos actos en la quinta 17 de Octubre; hemos hecho el traslado de Perón desde el lugar donde estaba hasta el mausoleo en la quinta de San Vicente. Nosotros siempre hemos recordado el 17 de Octubre, porque es la partida de nacimiento del peronismo.

Unidad en la acción

- Este 17 de Octubre será muy especial para usted, ya que acaba de lanzar la Confederación de Agrupaciones Peronistas.

- Esta Confederación que hemos lanzado es una rueda que cuando comience a caminar no la para nadie. El militante peronista va tener nuevamente la oportunidad de insertarse en algo que es tan noble que es el peronismo, con la esperanza de cambiar el país. El que puede cambiar el país es el peronismo, el general Perón nos dejó una receta y que Duhalde la utilizó en 2001.

- ¿Cuál es esa receta?

- Es el desarrollo, el crecimiento, la justicia social, la equidad distributiva. Pero para que haya que distribuir tenemos que producir. Si este Gobierno no nos deja producir, no se qué se va a distribuir. Quiere tener retenciones de algo que no se produce, esto es lo que no entiende el Gobierno.

- Eduardo Duhalde tiene como primer objetivo reconquistar el PJ bonaerense.
¿Cómo se podrá lograr esto?

- Lo vamos a logar a través de esta Confederación; nos estamos reuniendo permanentemente con gente de toda la provincia de Buenos Aires. El trabajo estratégico es sumar a la mayor cantidad de compañeros en esta Confederación. El peronismo está en una situación horizontal, acá no hay una conducción, un referente que sea convocante de esa mística peronista. La gente está ávida de que se haga algo, que la gente vuelva a pensar en el peronismo. Nosotros vamos a ayudar a crear nuevamente la rama femenina, que además tiene que tener una conducción y tiene que ser con mujeres militantes que son las que tienen que asumir después en los cargos electivos. Se tiene que terminar eso que asumen compañeras o compañeros que no los conoce nadie. Tenemos que volver a las bases y estas serán las que elijan quienes serán los que los representen en el partido y en los cargos electivos.

- ¿Dónde estará el límite?

- No hay límite, acá tienen que participar todos los compañeros. Vamos a ir a elecciones internas y seguramente el que gane conducirá y el que pierda acompañará, como siempre ha sido en el peronismo. Tenemos que darnos elecciones internas para que de éstas surjan los mejores candidatos. Tenemos que hacer un Partido Justicialista representativo donde estén la rama política, la gremial y la femenina.

- ¿Pero hoy el partido no funciona así?

- Vamos a reformar la carta orgánica, porque hoy la juventud tienen un 25 por ciento que nunca se sabe quien la ocupa. Está la juventud sindical, que es la de nuestros gremios, la JP y la juventud de la rama femenina. Entonces vamos a modificar la carta orgánica y le vamos a dar el 11 por ciento a cada sector. Entonces la juventud se va a integrar con un 33 por ciento Es decir, vamos armar un partido que tenga un proyecto nacional y popular y que los candidatos que salgan del partido, incluyendo al Presidente de la Nación, si sale del partido, vengan a rendir cuentas al partido.

- ¿Ahora no es así?

- Efectivamente, he escuchado a muchos políticos que llegan al poder y dicen que el partido es una herramienta electoral, y no es así, el partido es la autoridad partidaria. Dicen que es una herramienta electoral para cerrar el partido y quedarse con todo el poder.

- ¿Creen qué podrán desplazarlo del partido a Néstor Kichner?

- Ya se desplazó solo. Además, creo que tiene la intención de armar algo de transversalismo, desconocemos cual es su idea, pero seguramente lo suyo no condice con lo que tiene que ver con el peronismo. Siempre digo que era fácil hacer peronismo con Perón, después de su partida es difícil hacer peronismo. El general Perón nos decía que cada peronista tenía su bastón de mariscal en la mochila y algunos lo esgrimen mal a ese bastón. ¿Qué tenemos que hacer entonces?... Volver a nuestros cauces naturales, volver a la militancia; acá tiene tanto derecho el que pinta una pared, el que pega un afiche, el que toca el bombo, como el que está conduciendo. Acá se perdió la militancia, se privatizó la militancia, le dan 20 pesos a un compañero para que pegue afiches, pero ese compañero después no puede reclamar en el partido ningún derecho, ni un cargo o lo que fuere.

Mirando el 2011

- ¿Duhalde será candidato a presidente en el 2011?

- No lo sé, porque falta mucho. Nadie puede negar la trascendencia que tiene Duhalde, quien es permanentemente una fuente de consulta de presidentes de otros países. Por todo esto considero que Duhalde tiene las suficientes espaldas para trabajar en la restructuración de este peronismo.

- ¿Cuál será el rol de Duhalde en la Confederación de Agrupaciones Peronistas?

- Duhalde será el presidente honorario de la Confederación y yo seré el secretario general. Vamos a conformar un peronismo que tenga una conducción, un proyecto político, con propuestas y darle dinámica al peronismo. Primero, para reestructurarlo en la provincia de Buenos Aires como me comprometí en las elecciones. Si el 28 de junio ganábamos, el 29 empezábamos a reestructurar el peronismo en la Provincia. Nosotros tenemos que ser parte del poder, no amigos del poder; el trabajador tiene que estar en todas las esferas del Gobierno, siendo un Gobierno peronista, ya sea nacional, provincial o municipal.

- ¿Quiénes pueden ser los otros candidatos presidenciales del peronismo?

- Estamos a más de dos años de las elecciones; hay varios nombres como Felipe Solá, que está trabajando para ser presidente de la Nación; están Carlos Reutemann, Mario Das Neves, son varios los candidatos, pero falta mucho. Lo que sí, nosotros tenemos que transitar ese camino con ideas, con proyectos y propuestas. No nos podemos quedar en la queja, ser contestatarios de todo lo que hace este Gobierno; nosotros tenemos que tener nuestra propia propuesta del peronismo.

- Todo indica que Néstor Kichner sería nuevamente candidato a presidente…

- No creo que Kirchner llegue a ser candidato presidencial. El se va a dar cuenta cuando realice un acto y se encuentre con la frialdad de la gente. La gente esperaba otra cosa de él. Este hombre perdió la oportunidad de quedarse en el cuadro de la historia.

- ¿Por qué no fue así?

- Si el país hubiera seguido creciendo en el 6, 7, 8 por ciento como iba creciendo y cuando el mundo estaba admirado como habíamos salido de la crisis y como crecíamos, Kichner lo tiró todo por la borda; nada más que por enfrentarse con el campo.

- El conflicto del campo sigue sin solucionarse.

- Hace más de un año le dije a Parlamentario que nosotros sabíamos como empezaba esto, pero no sabíamos ni cómo, ni cuándo terminaba. El tiempo, lamentablemente, me ha dado la razón, porque este conflicto no se ha terminado.

- ¿Y entonces?

- Esto no se soluciona de la manera que lo está haciendo el Gobierno, sin escuchar a la gente. Primero perdieron la 125, y luego las elecciones y tampoco lo reconocen, se creen que han ganado. Es difícil saber como se va a resolver, porque desde el Gobierno no hay ninguna señal que diga como se soluciona el conflicto del campo.

- ¿No le parece una buena señal que se haya elevado al rango de Ministerio la Secretaría de Agricultura y Ganadería?

- No creo, si no cambia la política del Gobierno la solución no será el nuevo ministerio, porque acá hay una persona que piensa y decide por todos. Si esa persona no decide que el Ministerio de Agricultura y Ganadería se ponga en contacto con el campo y generen políticas de Estado para el sector agropecuario, el problema no se va a solucionar.