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“Bonafini y Milagro Sala son las caras violentas del Gobierno”

16-10-2010

El jefe del bloque radical del Senado tildó al canciller Timerman de “patovica” y reclama su presencia en el Senado. Defendió el papel del Parlamento en la elaboración de leyes y aclaró que la oposición no puede dejar sin Presupuesto al Estado.

A la Presidenta no le entra en la cabeza que el Congreso tiene que formar parte de la sanción de las leyes que le otorguen facultades. Ella cree que las facultades que son del Congreso son propias del Ejecutivo, y no es así…”. Compañero de Cristina Kirchner en la Cámara alta durante muchos años, Gerardo Morales desliza esa frase tras dejar claro que en modo alguno la oposición pretende dejar al Poder Ejecutivo sin herramientas para gobernar. Y como para enfatizar su postura, aclara que ese pensamiento lo mantendrán a partir del próximo turno presidencial, si es que les toca estar al frente del PEN.

Para eso, deberán ganar primero las elecciones. Y de eso y otras cosas habló el presidente del bloque radical del Senado con Parlamentario, remarcando que para alcanzar ese éxito está convencido de que necesitan que la Coalición Cívica vuelva al Acuerdo Cívico y Social. “Es la clave para que podamos llegar al ballotage y ganar la elección”, admitió.



- ¿Qué va a pasar con los temas que quedan pendientes en el Senado, pasado el 82% móvil?

- Hasta el 30 de noviembre nosotros vamos a cumplir con todos los temas de la agenda que tenemos pendientes. Tenemos dictamen de comisión en la ley que reglamenta los Decretos de Necesidad y Urgencia, vamos a buscar en la sesión que sigue, o la otra, incorporarlo al orden del día. Luego estamos trabajando para lograr dictamen en superpoderes, tenemos número para hacerlo; Consejo de la Magistratura, también; hay algunos proyectos en la Comisión de Coparticipación que tienen que ver con el reparto de ATN; la cláusula de garantía del artículo séptimo de la Ley de Coparticipación, que establece un mínimo de transferencia a las provincias del 34% de los recursos. También queremos apurar la tarifa social, queremos tener dictamen para tratarlo antes del 30 de octubre. Esos son los temas de nuestra agenda; de la agenda del Gobierno, diría que lo que tiene que venir para el tratamiento es el Presupuesto, donde nosotros estamos, acá y en Diputados, apuntando a por ejemplo establecer normas para que no haya discrecionalidad en el manejo del excedente de recaudación. 50.000 millones de este año, el año que viene pueden ser 60, 70 mil millones, que es el 20% del Presupuesto, que está en 375 mil millones, es decir, 20% de la recaudación asignada discrecionalmente. Nos parece que debe haber una norma en el proyecto que diga: cuando hay excedente, se distribuye de esta manera; esto va a obras, esto va a las provincias… Después, ver el plan de obras ambicioso de las provincias que todos los años presenta el Ministerio de Planificación e Infraestructura, y el tema de los subsidios, entre otras cuestiones.

- Ante las resistencias de la oposición se venía diciendo que el Gobierno pretende endilgarles tener que gobernar sin Presupuesto y usar el anterior; ahora se está manejando la posibilidad de dejar que se apruebe y vetar los cambios que no le convengan. ¿Ustedes qué perspectivas ven?

- Nosotros no podemos dejar sin Presupuesto al Estado. Tampoco nosotros queremos sustituir al Ejecutivo, que es el que debe formular el Presupuesto, no vamos a hacer eso. Pero sí establecer algunos parámetros mínimos y esperamos aprobarlos y que la Presidenta no vete las decisiones del Congreso. El sistema tiene que funcionar así, se articula y funciona con los tres poderes, y la fase de control del Congreso preventiva está en la aprobación del Presupuesto. Ahí ejercemos nuestra facultad de control, cuando decimos: a ver, estos excedentes gastémoslos de esta manera, que no haya discrecionalidad.

- ¿Qué opinión le merece el fallo de la Corte Suprema?

- ¿Qué fallo, el de Apablaza?...

- Ha emitido tantos fallos los últimos días… pero empecemos por el relacionado con la Ley de Medios.

- El artículo 161 nosotros dijimos que era inconstitucional. Mire, nosotros propusimos en oportunidad de debatirse la Ley de Medios un capítulo para poner límites y establecer reglas a las posiciones dominantes y a los monopolios; no fue tomado. Porque estábamos de acuerdo con establecer criterios que terminen con posiciones dominantes y establecimos un mecanismo también que sustituía el 161. Nosotros dijimos que era inconstitucional, así que no puedo más que compartir la resolución de la Corte en ese punto. Y está visto que la modificación de la Ley de Medios, además de cabalgar en algunas cuestiones que racionalmente creo que en algún momento había que hacer, tienen que ver con que el cambio en la ley termina siendo la esencia del Gobierno para una política comunicacional tendiente a establecer el mensaje único. Esto está pasando en la Televisión Pública, en algunos medios independientes, donde el Gobierno compra programas… Tiene mil millones de pesos para hacerlo…

- Usted sabe que la reglamentación de la Ley de Medios afecta fuertemente, por ejemplo, a las productoras de televisión Pymes, al establecer un límite de tres minutos de publicidad para los programas de cable. Con esa norma, la mayoría de esas productoras van a desaparecer…

- Nosotros no hemos integrado los órganos de la Autoridad de Aplicación porque la ley está discutida judicialmente. Apenas se resuelva en la Justicia, vamos a integrar el órgano, para ver cuestiones de reglamentación que no generen este tipo de problemas.

- ¿Qué temas quedan para resolver en la Justicia?

- Estaba la cuestión del artículo 161 y además estaba suspendida la aplicación de la ley en algunos juzgados, como el caso Salta, donde hay un fallo; ahora se ha sumado otro en Santiago del Estero. Es bastante complejo el tema judicial.

- El otro fallo que mencionaba usted es el problema con Chile.

- Estamos pidiendo que vengan al Congreso (Héctor) Timerman, y la Conare, porque nos parece una irresponsabilidad que nuestra respuesta con la hermana República de Chile sea esta. En Chile funcionan las instituciones, hay un Gobierno democrático, están garantizados los derechos y las libertades de todos los ciudadanos. Está funcionando el sistema judicial, está garantizado el derecho de defensa… Habiendo un fallo que dice que no se trata de un delito político, ¿a mérito de qué el Gobierno hace esto? ¿Por qué? ¿Por qué Hebe de Bonafini no quiere?

- ¿Cree qué es por eso? ¿Para caer bien con sectores que le son afines?

- Parece que hay una cuestión allí de sectores que son la cara violenta visible del Gobierno. Hebe de Bonafini y Milagro Sala son las caras violentas del Gobierno. Me parece que está muy mal, por eso queremos que venga Timerman, que venga el titular de la Conare. Mire, estuvimos repasando la ley de refugiados, y en ningún artículo cabe una razón que amerite que nosotros tengamos que darle la calidad de refugiado a Apablaza. Usted sabe que el dictamen de la Conaere es reservado, así que será una sesión reservada, pero queremos conocer los fundamentos; y queremos que venga Timerman, que más que un canciller, que tiene que dedicarse a la diplomacia, se parece a un “patovica” a veces… Me parece que hay que parar un poco, hay que hablar con Chile, que quiere juzgarlo y me parece que hay que acceder a eso y a la resolución de la Corte.

- Ya que hablamos de un especialista en Twitter, la Presidenta viene “atendiendo” a través de la red social no sólo a la Corte, sino también a la oposición, diciendo que ella tiene el récord de cautelares en contra y de que es la primera presidenta que debe gobernar sin facultades delegadas.

- Lo que tiene que hacer en todo caso es impulsar un proyecto de ley, y nosotros hemos definido una agenda para que cada ley sea tratada en el Congreso. Lo que pasa es que a la Presidenta no le entra en la cabeza que el Congreso tiene que formar parte de la sanción de las leyes que le otorguen facultades. Ella cree que las facultades que son del Congreso son propias del Ejecutivo, y no es así…

- ¿Y no resulta un poco contradictorio un razonamiento así de parte de ella, qué fue durante tanto tiempo legisladora?

- Lo que pasa es que ahora está ejerciendo la primera magistratura. Pero fíjese que el criterio del radicalismo fue el más propositivo en términos de garantizar la gestión. Nosotros dijimos, se caen la legislación delegada, pero todas las leyes y actos administrativos dictados en el marco de la delegación de facultades, están vigentes. Hacia delante, en cada tema, el Código Aduanero, y otros, incluso la Orgánica del Banco Central tiene cinco o seis artículos donde hay delegación de facultades, donde el Congreso tiene que reasumirlas y volver a sancionar una ley. Este es un mandato de la Constitución, no un capricho de la oposición. Si nos toca gobernar a nosotros el año que viene, en cada tema que necesitemos tendremos que venir al Congreso, así funciona el sistema.

- ¿Cómo va a resolver el radicalismo su interna?

- Estamos camino a la interna del mes de agosto, con Ricardo Alfonsín y Julio Cobos.

- ¿No va a haber una interna previa?

- La verdad es que ese es el pensamiento que tenemos algunos. Con Ernesto Sanz pensamos que habría que hacer una interna previa en marzo o abril, para ir ya a una interna del Acuerdo Cívico en agosto.

- El Peronismo Federal dice que va a hacer una interna en marzo…

- Bueno, esa es una buena salida. Me parece que eso produce orden, porque imagínese: con la interna en agosto, después tiene dos meses nomás para hacer campaña. Y hay que instalar un candidato. A ver, para que el candidato oficial tenga una agenda internacional, nacional, institucional, dos meses es poco. Estamos hablando de la elección para el cargo más importante… Vamos a ver, todavía no hay acuerdo entre Julio y Ricardo, ninguno de los dos está de acuerdo con este esquema, pero vamos a tratar de convencerlos.

- Además convengamos que la reforma política todavía no está reglamentada. ¿Cree qué se va a reglamentar finalmente?

- Falta reglamentar especialmente el tema de las internas abiertas y simultáneas… Se tiene que hacer, y no hay más tiempo que hasta fin de año para reglamentar eso.

- Se cierran en dos candidatos, ¿no?

- Desde el radicalismo dijimos eso, pero también tenemos otra tarea, que es consolidar el Acuerdo Cívico…

- ¿Con Carrió adentro?

- Seguir haciendo intentos para que Carrió esté adentro; la Coalición Cívica es muy importante en el Acuerdo Cívico, diría que es la clave para que podamos llegar a la doble vuelta y ganar la elección.

- ¿A quién ven para la segunda vuelta? Aparte de a ustedes, claro…

- Al Gobierno y nosotros.

- No lo ven al Peronismo Federal en el ballotage…

- No, el Peronismo Federal está… salvo que juegue Reutemann y mueva un poco el tablero, pero no se ve. Puede pasar todo, pero hasta acá parece que la contienda va a estar entre el Gobierno y nosotros.

- Saben ustedes que el Gobierno les va a tirar…

- …Con todo, con todo, lo viene haciendo hace seis años…

- Les va a recordar el pasado, la Alianza, la hiper…

- Desde 2001 que lo vienen haciendo.

- A Alfonsín todavía no le han empezado a tirar…

- Todavía no, pero no hay mucho con qué tirarle a Ricardo, podrán inventar cosas…

- Que no tuvo experiencia de gestión, por ejemplo.

- Bueno, está bien, pero es un hombre de convicciones… Mire, nosotros necesitamos un país normal, necesitamos sensatez, sentido común, convicciones… Vamos a tener buenos economistas, yo digo que la clave de nuestra campaña va a estar en explicarle a doña Rosa cómo vamos a hacer para gobernar. Pero no a ustedes, o a empresarios, a gente que está informada… No se pueden sostener trece paros generales de la década del 80 ahora, en este siglo, con el nivel de información que hay. Cualquier paro que tenga motivos injustificados no es sostenido por la gente, con el nivel de información que hay. Por otro lado, ahora no hay que salir de la convertibilidad, no hay ningún corset. Ninguno de los equipos económicos, ni del Peronismo Federal, ni del propio Gobierno, ni el nuestro, está planteándose medidas de shock para la economía. Los desafíos están en controlar la inflación, seguramente, no negarla, pero ninguna economía de shock. Acá va a haber crecimiento por los próximos ocho años, así que es distinto gobernar con plata que hacerlo sin plata.

- Usted es un legislador que atiende a los programas que son adictos al kirchnerismo, ¿qué opina de lo que están haciendo?

- Yo atiendo a todos, pero el que me ha superado es 6, 7, 8, porque la verdad es que me parece que son un pasquín total.

- Ramón Puerta ha dicho que es necesario hacer un pacto, no de La Moncloa, pero sí de gobernabilidad. Ese sector se compromete a firmar un acuerdo ante la sociedad sobre cuestiones básicas.

- Se que Puerta piensa así, nosotros también, sería muy positivo para el país.

- ¿Ustedes se plantean la situación de estar en el Gobierno con un hombre como Hugo Moyano como adversario?

- No se, si es el secretario general de la CGT vamos a tener el vínculo que tenemos que tener con la central de los trabajadores.

- ¿A quién ven como jefe de la oposición, con ustedes en el Gobierno?

- Y… a la pareja, a Néstor y Cristina.

- ¿Cree qué en el caso de resultar derrotados serán jefes de la oposición, o quedarán raleados en el peronismo?

- No, no, creo que van a quedar con poder político. Hay que ver qué hacen los jueces…

- Algunos hablan de un pacto de impunidad…

- No, no. De nuestra parte no. Bajo ningún punto de vista.

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